Jump to content
Akinix
Sign in to follow this  
C.M.

Альфа Поток: отзывы инвесторов, обсуждение

Recommended Posts

Обсуждаем инвестиционный сервис для клиентов Альфа банка — Поток.

Что нужно знать о сервисе

Поток — это сервис для кредитования малого бизнеса физическими лицами (инвесторами).
Вы вкладываете собственные деньги в отобранные и предварительно проверенные «Потоком» компании и получаете доход (или не получаете, в зависимости от благонадёжности заёмщика).

Минимальный порог входа: от 10000 рублей.
Сервис доступен только клиентам альфа-банка.

Обратите внимание: сервис предоставляется не самим Альфа-банком, как многие могут подумать, а партнёром альфа-банка: ООО «Поток.Диджитал».
Альфа-Банк и ООО «Поток.Диджитал» являются аффилированными компаниями и входят в группу компаний Альфа-Групп.

Доход и схема работы

На данный момент поток обещает доходность до 17,3%, однако документального подтверждения такой доходности за недавние периоды не предоставляют.

Выдержка о расчёте доходности и схеме работы из официального FAQ:

Quote

Компании берут деньги на срок до 6 месяцев. В зависимости от условий работы с компаниями-заемщиками годовая ставка по займам в «Потоке» составляет от 17,3% до 24% от суммы займа.

Как рассчитать свой потенциальный доход?

Рассмотрим на примере: вы проинвестировали компанию на 5 000 рублей на 183 дня под 17,3% годовых. Через полгода вы заработаете 432,5 рублей. Это итог расчета по фомуле 5000×0,173×183/366.

Из вашего дохода удерживается 13% - сумма НДФЛ, которую выплачивает в налоговую заемщик. После удержания налога ваш доход составит 376,28 рублей.

 

Edited by C.M.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Искал свежую инфу по сервису, собрал наиболее полезные отзывы из тех, что нашёл.

Цитата

Лично у меня складывается впечатление, что все это игра на удачу, у кого-то с первых месяцев рисуется половина и более дефолтников, у кого-то все плюс-минус хорошо и когда нет дефолтников, то и доход более-менее не заявленные 17.30% конечно, но чутка побольше депозитного. 

Сама я решила на некой небольшой сумме опробовать "Поток" за несколько дней до Нового года, рефинансирование включила сразу, ну и какую-то сумму докидываю сверху постепенно, так сказать. На текущий момент только единожды вырисовывался дефолтник, но и он погасил пока свой долг (надеюсь, что и дальше обойдемся без минусов), но конечно был у меня порыв отключить рефинансирование и закрыть эксперимент в день, когда увидела в ЛК минус за счет дефолта. 

Сейчас вот промежуточно пока в плюсе, хотя догадываюсь, что по теории вероятности так или иначе выйду на момент, когда дефолтники начнут проявляться и то, что тут пишут про работу "Потока" с дефолтниками и про невозврат долгов мне откровенно не нравится, но будем посмотреть.

show_file.php?fid=577476

 

Цитата

Всего из 10 крупных займов закрыто 8, долги остались у 2-х заемщиков. Повезло, что процент возврата у оставшихся должников достаточно высок. Первый выплатил более 90% долга, что с учетом выплаченных процентов выводит данную инвестицию в небольшой плюс. Второй должник - кандитат на дефолт, чистый убыток с учетом всех выплат - более 12000р. Однако прибыль, полученная от добросовестных заемщиков перекрывает убыток и итоговая доходность за месяц = 4,2%. Это наилучший результат месяца за 2018г., все остальные либо заметно ниже, либо вообще отрицательные. Кстати, итог месяца мог бы быть и лучше, если бы 5 заемщиком не погасили займы досрочно (недополученная прибыль). Годовая доходность в относительном выражении у всех вернувшихся займов, как и положено, в районе 14,5%, а вот фактическая, учитывающая сроки размещения (и простоя) средств у досрочно возвращенных займов заметно ниже, от 1,5% до 10% (реинвестирование отключено). 

З.Ы. Общие итоги 1,5 лет вложений в Поток подводить пока немного рановато, т.к. 6 месяцев с момента отключения реинвестирования еще не прошло. Тем не менее, даже по почти правильной формуле Потока "текущая доходность" у меня сейчас показывает около 1,5% (на самом деле, если все просуммировать в абсолютных цифрах по отчетам, то там уже ноль, даже небольшой минус). 

З.Ы.Ы. Да даже если и согласиться с Потоком и с его формулой, то 1,5% годовых - это далеко не та доходность, ради которой стоило бы рисковать своими деньгами и вкладываться в проект. Не та, от слова - совсем! 
Матрас-банк, в сравнении с Потоком, и то гораздо привлекательней. "Прибыль" та же, т.е. никакой прибыли.... Зато и рисков на порядок меньше и нервы у лежащего на матрасе целее!

---------

Дополенение к этому же отзыву:

Перехвалил Поток... Уже 1,1% стало. Ранее высказанное предположение о том, что чем ближе срок окончания действия договоров займов при отключении реинвестирования с целью зафиксировать прибыль, тем быстрее будут стремиться упасть к нулю показатели доходности инвестиций в Поток оправдывается в полной мере. Повезет, если падение остановится на нуле, тогда останусь "при своих". Но это вряд-ли... явный минус в общем итоге рисуется, учитывая закономерность перерастания дефолтов менее 90 дней в дефолты более 90 дней, т.е. практически в невозвратные долги. +90 уже больше 70 штук, плюс на подходе штук 10, всего порядка 80 дефолтов будет... Более 10% от общего количества займов. Мрак. По деньгам процент невозвратов поменьше, но там и 5% дефолтов от суммы достаточно, чтобы общую доходность вывести в ноль, если не в минус загнать.

show_file.php?fid=576710

 

Цитата

Нет, проблемы инвестора возможность выбора заемщика не решит. Потому что невозможность выбора заемщика - это только одна из проблем, а их в Потоке целый комплекс. 

- Никудышный скоринг заемщиков. Возможность наложить вето на выдачу займа конечно нужна инвестору, однако прежде чем предложение вложиться поступит инвестору, Поток должен сам предварительно его одобрить. Вплоть до проверочного выезда по адресу заемщика, чтобы потом не удивляться, что невозвратный миллионный заем выдан неплатежеспособной бабусе, у которой "контора", оказывается, на чердаке и в ней окромя старого принтера да канцелярского стула 1947-го года выпуска и нет ни шиша... Альфа банк много где есть, привлекайте сотрудников, пусть хоть глянут, есть там хоть вывеска, или нет ничего. Приплачивать придется, это да, но раз из Москвы не видать, то прибылью придется поделиться. Ну и чтобы ответственность за выбор не целиком на инвестора переклывалась. Вряд-ли кому понравиться ради вложения 500р. в подноготной сотен заемщиков постоянно копаться... Сначала скоринг Потока, а дальше - хочешь, доверяй, а хочешь - проверяй. 

- Плюс ограничение максимальной суммы вложения в один заем в зависимости от суммы вложенных средств или средств в обороте. Не 5%, но не более 50000р, как сейчас, а значительно меньше, как минимум - в 10 раз. Иначе один "хороший" глубокий дефолт может легко свести к нулю всю полугодовую прибыль, например 

- Плюс возможность ручного регулирования суммы одного вложения в конкретную компанию, которая по мнению инвестора покажется ему неблагонадежной... Совсем отказывать вроде повода нет, но чуйка подсказывает, что не то что 50тыс., но 5тыс. вкладывать стремно, а вот 500р. - было бы в самый раз. Если инвестор так посчитает, то у него должна быть такая возможность. И в случае попадалова чисто психологически гораздо проще будет принять, что это ты сам лоханулся, а не кто-то (Поток) прибыль получил, а тебя тупо развел на деньги. 

- Плюс возможность фиксации прибыли в режиме реинвестирования. В идеале - разделение потока возвратных средств - Основной долг - на счет "поток", а прибыль (проценты и пени) - на текущий. Захочу, заберу, захочу - сам пополню счет "поток". Как с вкладами с ежемесячным начислением %% и возможностью выбора - хочу, буду проедать, хочу - капитализировать. Либо функция вывода прибыли раз в месяц, автоматом или вручную, но обязательно без приостановки процесса реинвестирования, у кого он включен. Прошло 6 месяцев, закончились сроки возврата мартовских займов в октябре - дайте инвестору увидеть истинные результаты вложений за март и позвольте вывести прибыль! Если конечно там будет прибыль, а не ноль или минус. 

- Плюс повышение эффективности и оперативности работы коллекторов. Не ждать 90+ дней, пока все разбегутся, а чуть что, так сразу, утюги и паяльники в сумки - и вперёд!  Шутки шутками, но 2 цессии на 80 дефолтов, это почти то же самое, что и ничего. 

- Плюс важнейшее условие. Материальная ответственность организаторов (Потока) за результаты инвестирования. С личной ответственностью одобривших дефолтный заем Поток сам разберется, речь о другом. Не может быть никакой прибыли для Потока по результатам ВЫДАЧИ займа, прибыль может быть только по результатам его ВОЗВРАТА. Взяли свой % с заемщика, получите его после возврата займа. А если дефолтнется заемщик - разделите ответственность с инвесторами. 200 инвесторов попали на дефолт, отдайте каждому по 1\200 полученной прибыли. Ну, или так и быть - по 1/201, а 1/201-ю оставьте себе. Забылись в Потоке, что утром деньги, вечером стулья у нас не проходит. Зря, потому как такой подход воспринимается инвестором однозначно, а именно - как намерение его кинуть, как лоха последнего. Только так, и никак иначе. И это обидно. А личная обида (не вообще, а именно личная) - самый первый и самый серьезный повод, чтобы расстаться с Потоком. И Германия, на опыт которой ссылался представитель Потока, здесь не пример. Мы не в Германии, "это Россия, детка!" (с). 

 

Edited by Бесконечное лето

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уже давно присматриваюсь к Потоку и другим сервисам инвестиций, работающим по такой модели, но пока так и не смог найти отзывов с позитивным опытом со стороны инвесторов. Всё и правда так плохо?

Вот свежие отзывы, которые нашёл недавно. Почти во всех одни и те же проблемы:

Цитата

Ругать никого не буду. Всёго лишь сухие факты -- может пригодиться другим "инвесторам" smile:) 
Вложил летом 18г 100к, в начале осени добавил 50к. Итого 150к вложений 
Первое время всё шло хорошо, дефолтов было мало, доходность за месяц рисовалась в 12-15%. 
Весной в связи с необходимостью решил выводить деньги. Выключил реинвестирование. На счёт по будням капали возвраты долга и проценты. Движение продолжалось ~2.5 мес 
Я все возвраты записывал, и когда остаток вложенных достиг 5к выплаты заглохли. В кабинете зияли красные дефолты, и отрицательная "ожидаемая доходность". 
Основную часть вывел, из 150к вложенных осталось в системе 5к, которые "застряли" вместе с доходными %-ми. То есть чистый убыток за год 5/150 ~ 3.(3)% 
Попрощался с оставшейся пятёркой, включил реинвестирование и забыл про "поток"...

 

Цитата

Доходность от инвестирования 1млн при 9 дефолтах составила -9000₽ или -2.8% 
smile:wall: smile:evil: smile:o 
Самое интересное, что никаких подвижек с дефолтами со стороны Потока нет. 
Если вам нужны ваши деньги, держитесь подальше от Потока.

 

Цитата

Знакомая ситуация, которая вызвана реинвестированием. Сам к счастью до минуса ещё не скатился и реинвестированием больше не пользуюсь. Но есть двое знакомых с отрицательной доходностью в 4-5% при инвестировании около 500 тыс. 
Сижу на Потоке с апреля 2017 года. В личном кабинете вижу 82 компании в дефолте, при этом выплачено по цессии аж 113 руб!!! Смешно.

 

Цитата

28 июня тоже буду останавливать свой эксперимент, из-за 4х дефолтников в итоге текущий доход ниже депозита. По 3м из 4х в итоге блокировка счетов и им не выплатить остаток и неизвестно будут ли вообще получены с них деньги. Если смотреть погашенные займы, то отличная система и хороший доход, без вопросов, но дефолтники сжирают все, что зарабатываешь на добросовестных заемщиках, так что полгодика пореинвестировала и хватит, выведу деньги, которые пока не разворовали.

 

Цитата

potok.thumb.png.c646c045f53a79e5d4ff754c194f7846.png

Поэтому возникает закономерный вопрос, хоть у кого-нибудь получилось заработать на потоке?

Edited by Бесконечное лето

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sign in to follow this  

×
×
  • Create New...